インタビュー

SAIHATE×あの村が語る、村づくりの続け方と終わり方

2022新作モデル 腕時計 ポートホール ノーティカ NAUTICA スケルトン NAPPRH011 腕時計
2022新作モデル 腕時計 ポートホール ノーティカ NAUTICA スケルトン NAPPRH011 腕時計

メーカー:NAUTICA(ノーティカ)
おしゃれ 腕時計 限定 レア 逆輸入・日本未入荷 カシオ CASIO BABY-G G-LIDE BGA-180-9BCR
メーカー型番:NAPPRH011
BALMAIN バルマン腕時計 シルバー CLASSIC R GRANDE GENT B14413322
ムーブメント·キャリバー:自動巻き(42時間パワーリザーブ)
Kenneth Cole New York Men's Diamond Japanese-Quartz Watch with Stainless-Steel Strap, Silver, 19.8 (Model: KC50924001) 並行輸入品
防水性能:100M防水
Invicta Men's Coalition Forces Stainless Steel Quartz Watch with Silicone Strap, Blue, 29.8 (Model: 23963) 並行輸入品
仕様:3針
腕時計 オリエント ORIENT CONTEMPORARY クオーツ メンズ 腕時計 RN-TY0001E ターコイズグリーン/ブラック (ご注文から3〜5日以内に出荷可能商品)
文字盤タイプ:オールスケルトン
ディーゼル DIESEL クロノグラフ腕時計 ボルトダウン BOLTDOWN 牛革ベルト ブラック メンズ DZ7425 [並行輸入品]
ベルトタイプ:ストラップ
おしゃれ 腕時計 限定 レア 大人気 NEW逆輸入モデルカシオ Baby-G 時計 BG-169M-4CR
ケース:径:44mm
BINLUN Men's Watch Sports Chronograph Watches for Men Casual Stylish Quartz Stainless Steel Wrist Watch with Calendar Date - Silver 並行輸入品
ケース素材:ステンレススチール(PVDコーティング)
【新品・送料無料】Kenneth Cole New Yorkブレスレットゴールド調ダイヤルレディース腕時計# kc4789
風防素材:ミネラルクリスタル
EMPORIO ARMANI エンポリオアルマーニ腕時計/メンズ/AR6054/シルバーダイアル/スポーツ/クロノグラフ 並行輸入品
ベルト素材:ラバー
[カシオ] 腕時計 ジーショック DW-5900TS-4JF メンズ オレンジ
ベゼル素材:ステンレススチール(PVDコーティング)
Band ONLY for Invicta Bolt 25548 並行輸入品
文字盤色:スケルトン
Taki Woodbury Brown/Green 並行輸入品
ベルト色:ブラック
アルマーニ エクスチェンジ Armani Exchange A/X 腕時計 おしゃれ レア クロノグラフ AX2515
付属品:メーカー純正BOX/国際保証書あり
Men's Luxury Full Iced Out 14K Gold PT Arabic Roman Number Metal Band Rapper's Bling Watch and Miami Cuban Bracelet Set 並行輸入品
保証:正規保証2年(正規品の為、レビュー投稿による延長保証対象外)
ディーゼル Diesel 腕時計 UBER CHIEF ウーバーチーフ DZ7373 クロノグラフ オールブラック×偏光クリスタル 並行輸入品

Vietnam Veteran Watch with Leather Strap 並行輸入品
PORTHOLE 25TH ANNIVERSARY LIMITED ポートホール NAPPRH011 新品 ブランド プレゼント ギフト


PORTHOLE 25TH ANNIVERSARY LIMITED / ポートホール

1983年にニューヨークで旗揚げされたアメリカンライフスタイルブランドで、ノーティカとは、ラテン語で”船”を意味します。都会的かつカジュアルなデザインと、マリンスポーツを始めとするアクティブなシーンに適した防水性·耐久性がポイント。ノーティカウォッチの象徴とも言える「フラッグインデックス」を備えたモデルが特に人気で、国際信号旗(海上において船舶間での通信に利用される世界共通の旗)が文字盤の数字の部分にあしらわれています。

メーカーNAUTICA(ノーティカ)

メーカー型番NAPPRH011

ムーブメント·キャリバー自動巻き(42時間パワーリザーブ)

防水性能100M防水

仕様3針

文字盤タイプオールスケルトン

ベルトタイプストラップ

ケース径:44mm

ケース素材ステンレススチール(PVDコーティング)

風防素材ミネラルクリスタル

ベルト素材ラバー

ベゼル素材ステンレススチール(PVDコーティング)

文字盤色スケルトン

ベルト色ブラック

付属品メーカー純正BOX/国際保証書あり

保証正規保証2年(正規品の為、レビュー投稿による延長保証対象外)

※忠実に再現出来るよう努力をしておりますが、画面環境によっては実物と画像の色合い·質感が異なる場合があります。
おしゃれ 腕時計 限定 レア ケイトスペード時計 パーク ロウ ピンクシリコン
※当店スタッフが採寸したサイズなので、多少の誤差が生じる場合があります。
SEIKO セイコー 21JEWELS スカイライナー 腕時計 手巻き 6102-8000 動作確認済み qow.1581
※海外製品に関しましては縫製等に関しての基準が非常にゆるく、多少の汚れ等は不良品としての認識がないのが現状でございます。インポート製品の特性としてご理解下さいませ。
江戸一【ダボ股引 無地染 黒 超巾広】《お取り寄せ品》

ここ数年で、「コミュニティづくり」に対する関心は大きく高まりました。企業と顧客のつながりの変化や、地域の活性化など様々な文脈でコミュニティを作ろうという動きは活発になっています。

そうした中で、オンライン上だけでなく、リアルな場所づくりとして、多くの若い世代を惹きつけているのが「村づくり」。
仮想通貨・ブロックチェーン技術の普及なども相まって、独自の経済圏が各地で生まれていく、そんな流れもこれから活発になっていくのではないでしょうか。

「村づくり」というワードは、冒険心をくすぐるような、そんな響きを感じさせます。言うなれば、小さな頃に近所の友達と秘密基地を作ったような。
しかしながら、そうしたキラキラしたイメージに対して、大変な部分も多いのが村づくりのリアルです。

・村づくりの中で生じる人間関係の難しさ
・村を継続させるために、資金をどのように調達していくのか
・村づくりの「終わり」に対してどのように向き合うのか

こうした苦労と向き合うのは、難しく、そして辛いことかもしれません。しかしながら、村づくりを志す人にとっては必ず直面する課題とも言えるでしょう。

「これからますます増えるであろう、村づくりを志す人たちに対して、そうした村づくりのリアルな部分を伝えたい。それらを活かして、前へ進んでほしい」

そんな背景や思いから、今回「村の続け方と終わり方」というテーマで対談が行われました。
語ったのは、エコビレッジSAIHATEのコミュニティマネージャー、坂井勇貴さんと、「あの村」の元村長、堀元見さんです。

この記事では、その対談の模様をお伝えします。コミュニティづくりを志す方の参考になれば幸いです。

 

非売品 ソフトバンク お父さん犬 ノベルティ バスグッズ 超レア

サイハテは土地のオーナーがいて、そこで「村を作らせてもらっている」感じ


――まず、村の始め方という部分から、話は始まりました。

坂井:サイハテの場合、初期費用というよりは、まずは場所を買うことからスタートしましたね。発起人の工藤シンクが、ツイッターで「村を作ろう!」と呼びかけました。

誰か1人に施設を買い取る1,000万円を出してくれってところから始まったんですよ。

NEIGHBORHOOD KAKIGORIMAN / A-LAMP Gray FREE

坂井 勇貴

1984年3月生まれ、長野県出身。 “つまらなそうな大人達が作る社会”に疑問を抱き、ルールを知るために法律専門学校に進学。卒業後、沖縄移住や国内外での旅を通して、文化と自然・身体と精神が調和した、争いの無い平和な社会作りを仕事にする事を決意。2015年から、アートとクリエイティブ、リアルとWEBを融合させる「最先端な田舎暮らし」として注目を集めるエコビレッジSAIHATEのコミュニティマネージャーへ。運営や企画立案、メディア戦略、ブランディング、マーケティングなどを担当。2018年7月から日本発のエコビレッジを繋ぐNCU-次世代型コミュニティ大学を開校。コミュニティの知恵を集め、「いつでもどこでも」学べるオンラインキャンパスを運営する。

坂井:サイハテの場合、資金面で巻き込んだのはオーナーだけなんですよね。あとはスタートして自力で運営していくという形で。全員がそれぞれ、自分のやりたい企画を立てて、資金は自分で出すとか、クラウドファンディングするとか、出稼ぎにいくとか。

工藤シンクが最初クラウドファンディングで、土地費用1,000万円を調達するところから始めようと思ったときがあったんです。でもしなかった。なんでかというと、彼が、責任を背負って始めるのが嫌だったから。

堀元:お金を集めてしまったら、発起人の責任みたいなものですもんね。

坂井:村づくりってなったときに、会社みたいに株主がいっぱいいて、その人たちの意見を聞いて運営していくっていうことになんとなく不安があったということもあって。

そういう意味で、「あの村」のクラウドファンディングが始まったときに、「ついに来たか!」って思ったんですよね(笑)こういう形で村作りを始める若者が現れたぞと。

堀元:そうだったんですね。ありがとうございます(笑)

 

2022新作モデル 腕時計 ポートホール ノーティカ NAUTICA スケルトン NAPPRH011 腕時計 ラッピングサービス:有料ラッピング(巾着ラッピング)


坂井:「あの村」は、スタートするにあたって、多くの人を巻き込む形だったじゃないですか。そこが始め方としてサイハテとの違いかなと思っていて。これから始める人とかのためにも、そういう意味で、サイハテと違う部分とか、苦労した部分とかを聞きたいなと。

堀元:サイハテさんとの大きな違いとして、僕らは「あの村」を営利事業としてやりたかったんですよね。そこは一貫していて。だから、月額会員の村民を迎えるスタイルでやっていました。

そうなったときに、何が一番問題かなって考えると、運営の仕方だったと思っています。
「お金を払ってもらっているから、おもてなししよう」という気持ちが強くなってしまったんですよ。
提供するサービスの量と、顧客から取る値段が全然釣り合っていなかった。

堀元 見

生まれ。沖縄生まれ北海道育ち。暑がりで寒がり。
2016年に慶應義塾大学理工学部卒業後、就職せずに独立。「あそび作り」を仕事にし、数々のイベント企画などを実施。その一環として始めたDASH村体験企画「あの村」が好評だったので、常設の事業として運営開始。しかし一年間で事業を撤退し、売却に至る。その経緯を書いた記事(GUESS レディース ステンレススチール カジュアルウォッチ NS ゴールド )は8万人に読まれて話題を呼んだ。

坂井:なるほど。もう少し具体的に聞きたいです。

堀元:例えば、あの村の場合、土地の性質的に、道がかなり泥でぬかるむ土地だったんですよ。なので砂利をまくとか、転落した車を助ける、とかそういった思わぬ雑用が発生しまして(笑)

坂井:楽しいことばかりじゃないですよね(笑)

堀元:そんなときに、相手にお客様意識で来られてしまうと、こっちの発生する雑用が全然割に合わなくなってしまうんですよね。

もらっているお金は、僕らの雑用に対して発生しているお金では無くて、村作りできる権利に対して発生しているんだっていう認識を最初に取ることができれば、こうはならなかったんだろうなって思います。

最初に「雑用は僕らの方でやっておきますんで!」といった対応をしてしまったので、途中から軌道修正することもできず。

坂井:村民だけど、お客様みたいな関係性になってしまったんですね。

堀元:そうですね。月額6,200円という単価でやるのであれば、この関係性はまずかったなと思います。おもてなししよう、というマインドは捨てた方が良かった。

もし、おもてなしするスタイルで行くのであれば、もっと振り切って、グランピング業者みたいな形を目指すのが良いのかなと思います。単価ももっと上げる形ですね。

これが、今回村づくりをしてみて強く感じた部分です。

 

2022新作モデル 腕時計 ポートホール ノーティカ NAUTICA スケルトン NAPPRH011 腕時計 ラッピングサービス:有料ラッピング(巾着ラッピング)


――会話は、村づくりにおける「仲間」の存在についての話題に。

坂井:個人的に、村づくりでまず一番大事なことって、「仲間を集めること」だと思っています。
本当に見たい世界、ビジョンを語り合って、「この人だったら一緒にやれる!」って思える人と始めること。これは仕事でも一緒だと思うんですけど、この人合わないなって人とは一緒にやりたくない。

本当にこの人とだったら楽しくできるとか、ビジョンや熱量が同じところにあるかどうかって大事だなと。

もう一つ欲しいのは経験値ですね、例えば小学生と大学生とかじゃ一緒にやれることって限られてきますよね。だからある程度経験値が同じっていうのは上手くいくと感じています。

「あの村」では、色んな人と協力して村づくりをしたと思うんですけど、そこで「人生かけて村づくりします!」みたいな仲間っていましたか?

Round Clear CZ Halo Wedding Ring New .925 Sterling Silver Band Size 8結果から言うといなかったですね。後半、終わる直前ぐらいになってから、「野蛮人求人」っていうのを出したんですけど。
ざっくり言うと、「山奥で好き勝手暮らしていいですよ~。食費滞在費ゼロです」みたいな感じですね。

これは結構人気あって、実際に3ヶ月ぐらい住んだ人とかいたんですけど。その募集に来た人以外はいなかったですね。

坂井:なるほど。あの村と比較したときに、サイハテの場合、住人を募集して、集まって住人になった人が勝手に村作りをしていくっていう形を取ったんですよね。

堀元:やっぱりその方が勝ちパターンというか、上手くいきやすいかなっていうのは、やってみて感じました。

 

コンパクト建築作品集 2022 新品未使用


ヤンマー R313C(旧) 用 ゼット爪 [ゼットプラスワン トラクター 耕うん爪]住人主導で村づくりをしていくってなった場合、ある程度母屋があるのが結構重要だなって。10人ぐらいがすぐ寝泊まりして、暮らせるっていう環境があれば、その方がやりやすいかなと。

堀元:それは間違いないですね。

坂井:なので場所的には、山を買い取ってゼロからやるよりは少しハードルを下げてみるのが良いかなと。
つぶれたキャンプ場みたいな、ある程度インフラが整っている場所。そこをどう変えていくかっていう方がこれから村づくりとしては出てきそうですね。

堀元:そうですね。間違いないんですけど、結局そんないい条件の場所が無いんですよね(笑)やりたい人は土地探し苦しんでるんだろうなっていう印象です。

プレリー 二つ折り財布(小銭入れあり) ボックスカーフ ヴェネチアン プレリーギンザ チョコ難しいですよね(笑)これからどんどん廃村であったりは増えてくるので、そうした場所を有効活用する可能性には期待したいなと思います。

堀元:そうですね。消えてしまった集落とかだったら、やりやすいかもしれないですね。

 

つまみ細工 髪飾り 成人式 振袖


Stallion Sunflowers Absorbent Kitchen Rugs Mat Non-Slip 39x20 Inch,Red村づくりの洗礼的な部分として、サイハテもそうだけど、人間関係、資金源っていうのが、洗礼として自分的にはあったり。

堀元:そうですよね、やっぱり。

坂井:村づくりは、何してるかって言ったら「コミュニケーション」だなって思ってて。
それぞれが自分のしたいことをコミュニケーションしていく中で、生まれてくる行為の総体が村づくりだなと思うんです。だからコミュニケーションっていうのがものすごい大事で。

堀元:うんうん。

坂井:コミュニケーションが悪い状態だと、まあ村の中の空気感は悪いし、村づくりも全然進まないし、なんか負のスパイラルに陥ってくると。そこらへんで、堀元さんのスタイルとか、起こったこととかそういうのを聞いてみたいなって。結構合理的っていうイメージはみんな持ってますよね。

堀元:そうですね。よく言われるのは、「感情が無いんじゃないか」「サイコパスなんじゃないか」みたいな(笑)

坂井:はははは(笑)副村長とも、他のスタッフとも揉めていたと思うんですけど、個人的にはどのように解釈してるんですか?

堀元:これもまた、経営者寄りの話になってしまうんですけど。スタートアップ界隈の格言として、「売上はすべてを癒す」っていう言葉があるんですよ。僕らの場合はスモールビジネスでしたが、結局は同じことだなと思っています。

坂井:なるほど。

堀元:事業としてやっているときに、人間関係が上手く行かなかったっていうのは、積み木の一番上の問題でしかなかったと思っていて。ビジネスとして上手く回っていないから、発生すると。

例えば、スタッフとギスギスした原因の1つとして、僕のデスクワークがあるんですけど。
みんなが豚の丸焼きしようとか、そういったことをやろうとしているときに、僕が部屋に引きこもってパソコンをガチャガチャやっていると。

坂井:ははは(笑)

堀元:これは僕からするとすごい合理的な話で。管理責任追うやつはお前が既にいるんだから、俺もそこに行ったら経営資源の無駄だよねと。まぁサイコパスなので(笑)

坂井:(笑)

堀元:だったら、その時間使ってメッセージ返したりとか、広報の努力とかをしたほうがいいじゃんっていう話になるんですよね。これって結局ビジネスとして上手く回ってないから起きる話であって。

坂井:はい。

堀元:もし「あの村」がある程度十分に儲かってたら、僕も経営資源云々言わずに、余裕あるから、リソース多少無駄でも良いやって感じで一緒に遊べたと思うんです。

結局営利事業の中で、人間関係が上手くいかなくなる原因って、ビジネスとして失敗していることがあるなと。こっちのほうが本質的な問題かな、とぼくは思いますね。

坂井:なるほど。サイハテは事業ベースではないけれど、自分も最近デスクワークが増えてきてて。みんなが村の作業してるときに、こもって作業してることが増えてます。

でも、それがサイハテではわかってもらえてるんですよね。だから、「ゆうきくんは情報発信してばっかりで村作りしないよね」とはまだ言われてない(笑)

堀元:良好な関係性が築けてるってことですよね。さすがです(笑)

坂井:はは(笑)でもあの村の話も今聞いたら、スタッフと村長の関係性においても、話してわかってもらえるような気もするんですよ。そこがわかってもらえない原因っていうのは何なのかなって。

考え方の違い?それともスタッフに、デスクワークの重要性っていうのがわかってもらえてないのか、それとも性格的な問題?

堀元:シンプルに仲が悪くなったっていうのもあるでしょうね(笑)

坂井:良好な人間関係は世界規模の課題ですよね(笑)

 

七五三 5歳 五才 新品 羽織 袴 着物セット 紋袴 5才NO24310-M


坂井:人間関係の話をしていましたが、自分が経営者で、スタッフっていう関係性の中で、仕事ならまだしも村づくりってなったときに、この体制自体が機能しないんじゃないかって思う部分もあるんですよね。

サイハテも村長にならないっていう選択をして、だからこそみんなが自分ごととして関われたというか。

堀元:はい。

坂井:工藤シンクがサイハテの村長だともし言っていたら、今のサイハテはない。彼の村を作ってるってみんなが思ってしまうと、中々モチベーションも続かないし、主体的に関われないから、代表に不満が向くっていう部分があるかなと。。

堀元:どうなんでしょうね。ぼくは結局上手くいっていないので、あんまりハッキリとは言えないんですけど、あり得たんじゃないかなとは思います。村長というか、責任者みたいな人がいて、それなりに事業として回るっていう形はあり得たんじゃないかって。

坂井:確かに事業っていう感じだと、あるかなって思います。エコビレッジとか、コミュニティ、会社もそうだけど、素晴らしいよくできたシステムやルール、もしくはカリスマ的リーダーシップを発揮できる人の存在っていうのは、今までもずっとセオリーでした。

堀元:そうですね。

坂井:ただ、自分の場合、村ベースでみても、事業ベースでみても、なんかヒエラルキーを感じてしまうんですよね。それで良いって人は良いと思うんですけど。

村づくりとしてやりたいこととか、見たい世界ってところによって、例えば2パターン出てくるかなと感じてます。

堀元:2パターンというと?

坂井:事業ベースで、それが運営的に回るようにリーダーシップを発揮して、組織化してやっていくっていうのが1つ。そもそも上も下もなくて、みんなが主体的に、みんなの責任でやろうよっていう形。今で言うホラクラシー型とか、ティール組織とかにいくパターンとかですね。

宗sou 手織り真綿紬抽象模様織出し名古屋帯【リサイクル】【着】なるほど。両方とも大いにありだなと思います。

 

C09155 吉光作 南鐐蜻蛉蓋置 45g銀製品:真作


坂井:あとは、運営資金は大事な部分ですよね。サイハテも、お金がないから出来ないっていうことが多々あって。

堀元:大変そうですよね(笑)

坂井:母体があって、そこでプロジェクトの資金を作ったりっていうのが無い。なので、それぞれの住民が自分でやっていくんですけど。

それだと、時間がかかるんですよね。クラウドファンディングという手もあるけど、それで何かを作ったとしても、自分たちのベースがないとやっていけなくて。

堀元:外貨の獲得ですね。

NTN ベアリング 6412ZZ 深溝玉軸受だから今、サイハテは7年目なんですけど、それぞれが経済的に自立していきましょうよと、そういう感じになってきてます。

堀元:上手くいってますか?

坂井:ギリギリ?ですね(笑)自分もぶっちゃけ200万円ぐらいは借金あるし、サイハテ来て、生活費とか合わせたら1,000万円ぐらいは使ってます。

食っていくのも大変ですけど、村として、サイハテも村として産業を生み出すとか、そういうことを考えていきたいですね。

堀元:自治体みたいな話になりますけど、本当は産業があって、その中で回るようになったらすごく良いですよね。

坂井:うんうん。でも、そういう産業の作り方って、めちゃめちゃ大変だなと。
村の住人みんなが食っていける産業ってなったら、多分何千万とかの売上がないといけない。全員でやることになりますよね。
Littlest Pet Shop: Pairs and Portables - Rat and Peacock ドール 人形 フィギュア

堀元:直感的には、観光業とかになりそうですけどね。

アルナ アルミフレーム デッサン額 CF ビター コピー紙B4 15389やっぱりそうですよね。サイハテもそれを狙ってます。サイハテの認知度が上がっていって、魅力を感じる人、価値を感じる人が増えてきてくれれば、それによって外貨じゃないけど、村づくりをしていく上での好循環が生まれるだろうなと。

だからたくさん情報発信もしてるんですけど、中々サイハテに毎日のようにお客さんが来てるっていう状況ってまだないんですよね。

堀元:やっぱり、観光地としてのとっつきづらさはありますよね。普通の人間の行動じゃないじゃないですか。山奥で村づくりしているところに訪ねていこうっていうのは。一般的な行動ではないので、ハードルはありますよね。

坂井:そうですよね。どうしたらハードルが低くなっていくんだろう?

堀元:ハードルを劇的に下げるのって現実的じゃないですよね。ちょっとずつ認知を変えていくしかないので。
それよりはやっぱり、引きのあるイベントみたいなのでドバっと人呼ぶ方が現実的なのかなとは思います。

坂井:その方が来やすいですね。イベントになったときにジリ貧になっていって首締めるって感じにはならないように意識して。

堀元:ちゃんとプラスになるようにって感じですよね。

坂井:サイハテも村づくりして、経営者の人とかから言われたのが、まず、住む場所整えたり、草刈ったりとかそういうことじゃなくて、経済的インフラ作れって言われましたね。

サンドビック コロターン107 旋削用ポジチップ(122) 4425 ▼257-9035 CCMT 12 04 12-PR 4425 (122) 10個 ●ko521ははは(笑)言われそうですね(笑)

 

2ZZ クランクシャフトベアリングセット

YKKAP窓サッシ 引き違い窓 フレミングJ[Low-E複層防犯ガラス] 2枚建[面格子付] ラチス格子[半外付]透明5mm+合わせ透明7mm:[幅1820mm×高970mm]

・本当に、その人となら楽しくやれそうか
・ビジョンや熱量が同じところにあるか
・経験値があるかどうか

村を始めるにあたって、どのような方針で進めるのかを定めることが大事。

・営利事業としてスタートした「あの村」と、新しい暮らしの社会実験としてスタートした「サイハテ」
・サービスとしてやる場合、運営として「おもてなし」を目指すか、「土台の提供」を目指すか -堀元さん-
・ヒエラルキー型の組織を目指すか、上下関係なし(ティール組織、ホラクラシー型)を目指すか-坂井さん-

村を続けるうえでの「人間関係」との向き合い方。

・「それぞれが自分のしたいことをコミュニケーションしていく中で、生まれてくる行為の総体が村づくり」-坂井さん-
・「営利事業としてやる中で、人間関係が上手くいかなくなる本質的な原因は、ビジネスとして失敗していることだと思う」-堀元さん-

村を継続させるベースとなる「資金」の問題

・村としての産業を持つことができたら、安定してくる

コムサイズム トレンチコート

[HIKVISION][IP-2M-HIK24] 防犯カメラ 監視カメラ 屋外 屋内 200万画素 4ch 4POE 2メガ 1TB IRバレット DS-2CD1027G0-L DS-2CD1327G0-L DS-7604NI-K1/4P


坂井:今回、「村の終わらせ方」っていうのも1つのテーマとしてあるんですけど、村づくり始めて1年やってみて、率直な意見が聞きたいなと。

堀元:そうですね。それは上手に終わらせられたやつが偉そうに語るべきことであって、ぼくはあまり語る権利がないと思ってはいるんですけど(笑)

坂井:いやいや、全然語ってほしいですね!(笑)そういう人の方が説得力があるし、とても勉強になるっていうか。

堀元:終わらせ方に関して言うなら、僕は上手くやれてない感がすごくあります。叱られの声というか、結構たくさんありまして。

坂井:Galvan ラッシュライトスペアスプール 8 WT ブルー | 送料無料

堀元:要は「期待はずれだったよね」っていう声ですね。

坂井:あなたも凄腕カメラマン リアルなカメラのカフス カフリンクス カフスボタン

堀元:顧客からの批判はほぼ全部それですね。面白いかと思って、お金を払いましたと。だけど、思ったほど面白くはなかったって感じです。対顧客でいうとそれになります。

坂井:なるほど。でもこれって難しいなって。自分もサイハテやっているけど、何年も続けられるかって言ったら、今でも自信ないです(笑)

堀元:4PCS Headlight Assembly and Wiring Harness Compatible with 2007 2008 2009 2

坂井:これは本当やってみないと、特に堀元さんの立場でセロから山買ってやってみないと本当に分かんないな~と思うんですよ。まあ、色んなことを言われるのも、村長を名乗る上では甘んじて受けるべきところではあるのかなと。

堀元:しょうがないって感じですね。顧客系は結構やばかったというか、いっぱい言われたんですけど。でもそれ以外はそんなに問題なく進んだというか。一番のステークホルダー、地主とか、ぼく個人に初期投資にあてるためのお金を貸してくれてる人とか、結構いたんですけど。

そういう方たちは、「まあしょうがないよね。全然良いよ」って感じだったのでそこは良かった点かなって感じです。

坂井:そうですね。そんな感じでわかってくれる投資家の人がこれからどんどん出てきてくれたら良いなって(笑)サイハテにもお願いします(笑)

堀元:ははは(笑)

坂井:終わり方については、サイハテが終わったわけではないので特には言えないんですけど、「終わらせ方を考えない」っていうのは大事だなと思いました。失敗するかもと恐れずに取り組むのが村づくりじゃないかなと。

堀元:そうですね。そして、いざ終わるときは思い切りも必要なのかなと。僕らはサービスとして「提供しますよ!」って感じでやってたので、そうなると綺麗な終わらせ方って無理だなって思います。変に終わり方の厳しさを考えてズルズルいくよりは、汚くてもいいから終わらせてしまうしかない。そんな気がします。

 

casio EDIFICE カシオ エディフィス クオーツ 腕時計 メンズ フルオートカレンダー 10気圧防水 ワールドタイム 温度計測 ストップウォッチ アラーム ERA600L2AV

 

「終わらせ方を考えない」ことが大事。失敗を恐れずに取り組むのが村づくり。 -坂井さん-

LEKATO ギターワイヤレスシステム 送受信機 ブラックチップ ケーブル不要 エレキギター 送信範囲100M USB充電式 干渉なし 4チャンネル 取扱説明書

 

2022新作モデル 腕時計 ポートホール ノーティカ NAUTICA スケルトン NAPPRH011 腕時計 ラッピングサービス:有料ラッピング(巾着ラッピング)

坂井:あの村が登場したとき、嬉しい反面、心配な部分もあったんですよね。村づくりのことを全然わかってないんじゃないかって(笑)

堀元:最初に坂井さんに会ったときも、それは言われましたね(笑)

坂井:そうでしたね(笑)僕も村を作ろうと10年前に思って、活動を始めたんですけど、まずやったのが、実際に自分で村づくりができる色んなノウハウを貯めるっていうところ。

「こういう建物だったらすぐ作れて実用的、現実的じゃないか」とか。あとは開拓するにあたって、ユンボとか、色んな大型の重機の免許を取って運転できるようにしたりとか。

実際に村づくりをするうえて、知識とかノウハウがあったら、もっと始めやすいんじゃないかなって思ったんですよね。村づくりのすゝめみたいな。

堀元:確かに、そういった入門書って存在しないですよね。

坂井:ですよね。まぁ一概には言えないと思うんですけど(笑)こうやって村づくりをしていく若者が増えていってくれたときに、マニュアルだったりノウハウがあるのって大切だなって。あとは関係がある程度できてたりとかっていうところ。そうした部分がこれからサービスとしてあったら良いなって思ったんですよ。

堀元:なるほど。

坂井:日本語ガイドブック(112p)付 Texas Instruments BA II Plus Professional Financial Calcul

そもそも村づくりだけじゃなくてコミュニティ全般なんですけど、コミュニケーションが世界平和につながっている気がするんです。質の悪いコミュニケーションが、対立とかいろんな問題を引き起こすんだなと思うし。

堀元:カーテン シェード スミノエ ULife U-9262〜9264 プレーンシェード R07H ドラム式 幅190x高さ220cmまで

坂井:夫婦間の関係悪化と同じで、本当に自分が伝えたいことが言えてなかったりとか、相手が言おうとしていることを全然理解していないとか。

そういったことも含めて、コミュニティってこれからどうなっていくのかっていうのを学べる場を「次世代型コミュニティ大学(NCU)」っていうことで、サービスをリリースしたんですね。

あの村プロジェクトをやる前だったら、こういうサービス欲しかったですか?

堀元:ぼくは人間性に問題あるというか、あんまり先人の知恵とかが好きじゃないので、素直には擦り寄れないかもしれないんですけど(笑)学ぶところはすごい多かったんだろうなと思います。

坂井:ははは(笑)

堀元:スタートとしてはどんな感じに進むんですか?

坂井:立水栓・水栓柱 蛇口付 アクアルージュ 一口水栓柱 オンリーワン TK3-SKBG イメージ:ベージュ 送料無料

スリム 米びつ/ライスストッカー 〔12kgタイプ ブラウン〕 幅10cm 1合1レバー方式 〔キッチン 台所〕もしも

リアルなコミュニティと、バーチャルなコミュニティであるNCUが連動して、各地のコミュニティの活動だったり知恵が、これからさらに回っていってくれたらなと思っているところです。

堀元:素晴らしいですね。

坂井:ありがとうございます。堀元さんもまた、村作り業界に戻ってきてくれることを期待します(笑)

堀元:あんまり戻って行かなさそうですね(笑)

坂井:ははは(笑)まぁ、村作って、色んな遊びをするっていうのも、フィールドとして一緒にコラボして行けそうな。

堀元:確かにそうですね!そう言って頂けてありがたいです。

坂井:では、本日はありがとうございました!

 Sugar Skull(17) Cooler Bag with Shoulder Strap: Insulated Leakproof 36 Can

 

Taylor GS Mini-e Koa Left Hand S/N:2206130044 ミニアコースティックギター【エレアコ】 テイラー

DIESEL ディーゼル 腕時計 ウォッチ メンズ 男性用 40周年記念 クオーツ カレンダー 日常生活防水 dz1880

【代引不可】 MAKI ベルトコンベヤベルゴッチ(ダコーレス)GI 幅100機長5M定速 【TYPE34GI1005000T13C40】

  1. Nito 日東工業 CF形ボックス 1個入り ( CF20-55 ) 日東工業(株) (メーカー取寄) 限定価格Sicily Landscape Ocean Puzzle 500/10001500/2000/3000/4000/5000 Adult Decompression Puzzle Cartoon Animation Educational Toy 0422
  2. シュプリーム 19AW バンダナボックスロゴ プルオーバーパーカー ブラック #hsup ルイヴィトン キーケース タイガ ミュルティクレ 6 ブラック シルバー
  3. 四大名著 中国語 簡体字 mhwer 様専用 (1746)USMC、米軍実物DannerRATブーツGORE-TEX、良品
  4. 鈴木英人カレンダー7点セット
  5. ニトリ 2人用 ローソファ Koloa Surf Company SHIRT メンズ US サイズ: Medium (38-40) カラー: ホワイト
  6. 黒燿のシークは愛を囁く 全巻(A36) Calvin Klein カルバンクライン 腕時計 ウォッチ シンプル ブランド スイス k7b23126
  7. ohga レザーリボンサンダル 粘度計 キャノン・フェンスケ SO No.400 〔026110-12〕〔沖縄離島発送不可〕
  8. JAIDEN Classic ジャイデン クラシック 腕時計 ペアウォッチ ウォッチ メンズ レディース ユニセックス Ideapad 120s-14iap(81a500adge) 7.6V 31Wh lenovo ノート PC ノートパソコン 純正 交換用バッテリー
ユニオンツール 超硬エンドミル ラジアス φ5×コーナR1.2 ( CRRS4050-12-15 ) ユニオンツール(株)
パーティードレスレディース結婚式二次会ドレス大人女子エレガント総レースシフォン袖レトロミニ丈フレアスカート花柄バイカラー